Diferencia entre revisiones de «Wikcionario:Café»

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Línea 193:
::Concuerdo. Por ampliar las posibilidades, resulta que en Wikidata están creando una especie de WiktionaryZ orientado al tratamiento de datos. En lugar de los elementos conceptuales con Q que se usan en Wikipedia y otros proyectos, tienen unos elementos lexicográficos con L que tienen formas y sentidos. Pueden verse algunas explicaciones en [https://www.wikidata.org/wiki/Wikidata:Lexicographical_data/Documentation]. Si funciona bien, quizás sea el fin de los Wikcionarios en el largo plazo, pero es muy limitado en la actualidad. No tengo conocimientos de Wikidata y no sé si existirá modo de aprovechar estos elementos. Suelo aprender de Wikidata gracias a los comentarios de [[Usuario:Strakhov|Strakhov]] en Wikipedia, así que lo invoco por si quiere y puede orientarnos. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 20:32 13 dic 2022 (UTC)
:::Hola. ''Mucho texto''. :) Sobre "definir con sinónimos", que parece el tema principal, no tengo opinión formada. Sobre lo de Wikidata: no sé demasiado sobre Wikidata y sobre datos lexicográficos quizás algo menos. Es una parte interesante de aquel proyecto, algo más reciente que el resto, que... básicamente es eso que ha enlazado [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] (en vez de Q's, son L's... y representan "lexemas", también hay formas, ''senses'', etc etc (*...léase la documentación...*). Desconozco si se pueden reusar aquellos datos acá de alguna manera y/o si se está haciendo ya en otras versiones de wikcionario. En un principio hubo un poco de polémica por el tema de la licencia (allá es dominio público) y por suponer un posible competidor para este proyecto. En lo que a mí respecta, he tocado bastante poco ese espacio de Wikidata, como curiosidad solo me he interesado recientemente por la posibilidad de estructurar datos lingüísticos (palabras concretas, ''basically'') en imágenes de Commons (?) ([https://www.wikidata.org/wiki/Wikidata:Property_proposal/Lexemes#depicts_lexeme_form_(en)_%E2%80%93_(Por_favor,_traducir_esto_al_espa%C3%B1ol.) esto, vaya]). Una persona que os puede orientar más y mejor que yo sobre Wikidata en general y sobre los datos lexicográficos en particular creo que podría ser {{ping|Tinker Bell}}, a quien invoco por si quisiera comentar algo. Un saludo. [[Usuario:Strakhov|Strakhov]] ([[Usuario discusión:Strakhov|discusión]]) 21:03 13 dic 2022 (UTC)
::::Hola, y gracias a {{ping|Strakhov}} por la mención. Sobre el tema principal, estoy de acuerdo con Ivanics y Lin Linao: para Wikcionario es más conveniente es definir individualmente cada palabra, por las razones ya descritas.
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::::Sobre Wikidata, la verdad es que el 'sistema' ya está listo para poder representar toda la información que hay en Wikidata: cada sección de una página en Wikcionario corresponde a un lexema, y para cada sentido en un lexema le corresponde una definición de Wikcionario. Los sentidos pueden ser complementados con declaraciones para definirlos, así como aquí se usan las plantillas de etimología, ejemplo, sinónimos, uso, etc.. Incluso, mientras aquí tenemos algunas páginas nuevas para mostrar las flexiones de sustantivos y verbos (y muchas no existen porque no han sido creadas), en un lexema se agregan como formas, que es mucho más fácil, y quedan ligadas al lexema del que provienen. Además, al ser un entorno multilingüe, facilita el mantenimiento de ciertos datos que no varían por idioma: las pronunciaciones, étimos, divisiones silábicas, imágenes, la asociación a elementos Q, son cosas que, una vez agregadas, ya benefician a todos los idiomas al mismo tiempo.
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::::La razón principal por la que no se ha desplegado mucho su uso es que Wikibase (y los datos estructurados en general) se aprovechan mucho más si se pueden hacer 'preguntas' complejas a la base de datos, con consultas SPARQL, y hasta hoy, desde MediaWiki no hay forma de hacer consultas SPARQL cuyo resultado pueda ser transcluido directamente sobre una página: el soporte para Wikibase se limita a poder consultar las propiedades que contiene directamente un elemento y lexema (éste también es un problema en Wikipedia, y es la razón de que las fichas con Wikidata no sean muy expresivas, y de que en Wikidata no se hayan eliminado las propiedades inversas, que en su mayoría son redundantes, porque repiten información que no sería necesario guardar porque ya puede ser deducida de otros datos). Estas limitaciones son exclusivas del parser de MediaWiki: desde fuera, ya está [https://query.wikidata.org/ la interfaz que permite hacer consultas SPARQL], y con eso, se pueden hacer herramientas como [https://hauki.toolforge.org/ ésta]; incluso se pueden mostrar datos desde Wikidata en Wikcionario mediante accesorios, aunque habrá a quien esta forma no le parezca. Pero en el futuro, una vez implementada esta función (que, de hecho, ya se ha pedido cosas similares: [https://meta.wikimedia.org/wiki/Community_Wishlist_Survey_2022/Wikidata/Accessing_items_with_particular_statements_via_Lua], [https://meta.wikimedia.org/wiki/Community_Wishlist_Survey_2022/Wikidata/haswbsitelink_keyword]), será mucho más fácil traer datos de Wikibase hacia Wikidata. --<span style="text-shadow:1px 1px 4px purple">[[User:Tinker Bell|Tinker Bell]] [[User talk:Tinker Bell|<span style="color:#ed428d;font-size:1.4em">★</span>]] [[Especial:Contribuciones/Tinker Bell|<span style="color:#ed428d;font-size:1.1em">♥</span>]]</span> 08:59 17 dic 2022 (UTC)
 
== <span lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr">Tech News: 2022-50</span> ==