Diferencia entre revisiones de «Wikcionario:Café/Archivo2»

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Escribo para comentar la clasificación de la lengua china, mejor dicho, del mandarín. De momento estoy clasificando las páginas según lo dejó Javier Carro:
*Categoría "Chino mandarín-Español" para las páginas '''Wiktionary:Índice de radicales chinos X''' y '''[[WiktionaryWikcionario:Índice del chino mandarín/radicales]]'''
*Caracteres individuales categorizados por número de trazos, por radical y en '''caracteres chinos'''.
No sé si debería incluir los caracteres chinos también en la categoría "Chino mandarín-Español" o no. O incluirlo todo en "mandarín" o en "chino mandarín". ¿Y en que categoría mater estas categorías?
 
::Me parece una buena idea tomar la estructura francesa. Es muchos más simple que las discutidas hasta ahora, con lo que cualquiera puede usarla, y creo que puede servir perfectamente de base para que el proyecto despegue de una vez. ¿Quizás deberíamos llevarlo a votación? --[[Usuario:ecelan|ecelan]] 12:31 1 may, 2005 (UTC)
:::Yo tampoco tengo ningún problema con seguir el esquema francés (o un esquema similar), porque es bastante intuitivo para editar y no necesita grandes dosis de trabajo "técnico" aunque también debemos ser conscientes de dos cosas: 1) al menos de momento, no todos van a (ni tienen por qué) seguir ese modelo, de modo que conviene que, en caso que lo adoptemos, tengamos un poco de manga ancha 2) muchas páginas son susceptibles de crecer mucho y con formatos como [[:fr:aile]] tal vez resulten un poco complicadas a la hora de buscar la información. No obstante, repito que a mí ese formato me parece bueno y adecuado en lo básico. También veo buena idea que lo votemos (cruzo los dedos para que vote mucha gente) y dejemos nuestras razones al respecto. ¿Puede alguien dejarlo en la página de [[WiktionaryWikcionario:Votaciones|votaciones]]? --[[Usuario:Piolinfax|Cordelacicate (Piolinfax)]] 13:11 2 may, 2005 (UTC)
Hola a todos! Luego de mucho tiempo sin poder editar nada por aquí veo que hay muy buenas noticias! La estructura que comenta Adrien, del wikti francés es posible ahora gracias a la versión 1.4 de MediaWiki, en la que se puede incluir la misma plantilla en una página más de 5 veces. Esto abre un sinfín de posibilidades para el formateado basado en plantillas, cosa que no disponíamos hasta hace muy poco. Creo que hasta se podría lograr una presentación de los datos acorde al nivel o exigencia de los usuarios: una definición sencilla y estándar para un escolar de primaria, una traducción básica a uno o n idiomas o completos cuadro de información etimológica, fonética, semántica, etc. etc. Y todos (o casi todos) contentos! Claro, para ello hay que trabajar bastante, pero supongo que podremos hacerlo realidad. Al final, puede que la paciencia sea recompensada y espero que podamos hacer un buen uso de estas herramientas. Saludos y ¡a pensar como puede seguir esto!... --[[Usuario:Pybalo|Pybalo]] 22:17 3 may, 2005 (UTC)
 
 
==Categorías==
Propongo cambiar [[WiktionaryWikcionario:Por orden alfabético]] por categorías. Por ejemplo [[:Categoría:A]], etc. Eso de las listas no me parece muy buena idea. A ver que os parece. Saludos --[[Usuario:ecelan|ecelan]] 20:41 26 abr, 2005 (UTC)
*Chévere la idea, pero habría que ver el asunto de los idiomas. ¿Cómo sería? ¿''[[:Categoría:??:A]]''? --[[Usuario:Huhsunqu|Huhsunqu]] 00:37 3 may, 2005 (UTC)
::En el caso del chino sí se ha solucionado así. Por ejemplo [[:categoría:CHN:xī]] [[:categoría:CHN:西]] para [[西 xī]]. Aun no he comenzado a meterme con las categorías -gato escaldado...- asi que no todas están activadas. En el caso del chino la idea es que se usen las categorías para buscar los carácteres y es un tanto complicado, pero en el caso de las demás lenguas es relativamente sencillo y permite eliminar las engorrosas listas. --[[Usuario:ecelan|ecelan]] 20:25 3 may, 2005 (UTC)
 
== Nueva votación para la nueva estructura de los articulos==
Nueva votación: como la gente pedía una votación he puesto (gracias Piolinfax), aunque es la primera ves que hago eso... la votación aqui: [[WiktionaryWikcionario:Votaciones/2005/Estructura de los articulos]], podéis votar hasta el 20 de Mayo 2005 --[[Usuario:Adrien|Adrien]] 00:06 4 may, 2005 (UTC)
 
== Una pregunta en los elementos ==
== Elección de miembros del Consejo de Administración de la Fundación Wikimedia ==
 
Hola, a petición de la Fundación copié el texto con la información sobre la elección de nuevos representantes de los usuarios para el Consejo de Administración de la Fundación Wikimedia [[WiktionaryWikcionario:Elección 2005 de miembros del Consejo de Administración de la Fundación Wikimedia|aquí]]. Saludos. --[[Usuario:Ascánder|Ascánder]] 00:28 31 may, 2005 (UTC)
 
==Categorías de tipos de palabras==
 
==Candidatura a bibliotecario de Javier Carro==
En [[WiktionaryWikcionario:Administrador#Candidatura_de_Usuario:Javier_Carro|este enlace]] hay una '''<u>nueva propuesta de candidatura para bibliotecario</u>''' que convendría que la gente del Wikci considerara. La "víctima" <code style="background:yellow">XD</code> es [[Usuario:Javier Carro|Javier Carro]]. Como veo que sólo hemos votado dos personas de momento, lo anuncio aquí para que se vea un poco más. A ver si la gente comienza a votar...--[[Usuario:Piolinfax|Cordelacicate (Piolinfax)]] 09:45 14 jun, 2005 (UTC)
 
:Acabo de pedir a Andre Engels, [[:nl:w:Overleg gebruiker:Andre Engels#One_more_administrator_in_es.wiktionary.org|aquí]] (en inglés), que haga bibliotecario-administrador a Javier Carro. Todos los votos han sido unánimes a su favor, así que espero que Andre no se demore mucho en "conferirle los poderes" :)--[[Usuario:Piolinfax|Cordelacicate (Piolinfax)]] 09:57 4 jul, 2005 (UTC)
:Por cierto queda decir que felicidades a todos los miembros del Wikcionario celebrando las 2 mil entradas, a ver si con algo de ayuda y llegamos a los 3 mil ^^... --[[Usuario:Taichi|Taichi]] 07:27 11 jul, 2005 (UTC)
 
::No te preocupes demasiado por la actualización de las estadísticas, cada poco se actualizan solas. Y sí, siempre es bueno ver que esto va creciendo aunque conviene que esto no sólo crezca en cantidad sino también en calidad. Las estadísticas en gran parte de de las wikis resultan bastante engañosas si uno está interesado en ver en ellas algo más que meros números. Yo primero prefiero centrarme en intentar arreglar un poco lo que ya hay por aquí (la mayoría lemas con muy poca información lexicográfica): añadir información, formato y categorías (consúltese [y amplíese] [[WiktionaryWikcionario:Encontrar o arreglar un esbozo]]). Pero sí, yo también me alegro de que hayamos sobrepasado los 2000 artículos. <code style="background:yellow">:)</code>--[[Usuario:Piolinfax|Cordelacicate (Piolinfax)]] 10:41 13 jul, 2005 (UTC)
 
==Javier se nos casa==
 
==Locuciones en artículos aparte==
En la sección '''[[WiktionaryWikcionario:Café#complicado|complicado]]''' de este café, Adrien dejó esta parte de un mensaje que corto y pego aquí:
<div style="padding: 8px; background:navajowhite">
:¿como os parece lo de hacer artículos independentes para las locuciones? asi no tendremos varias veces la misma información en varios artículos, así por ejemplo la entrada ''duelos y quebrantos'' tendría un enlace hasta ella desde ''duelo'' y desde ''quebranto''.--[[Usuario:Adrien|Adrien]] 22:08 1 ago, 2005 (UTC)
Me preocupa un poco la poca cantidad de entradas aquí. (Hay solo dos mil y pico artículos en el momento que escribo este mensaje, y por otra parte hay unos trescientos millones de castellanoparlantes, si no me equivoco... Hoy en el wiktionary de finés hemos conseguido el límite de 10.000 palabras y somos sóolo unos cinco millones de hablantes.) Rompimos el límite de 10.000 con una palabra en castellano ("saco"), y eso me hizo pensar en el wiktionary en castellano. Es que me gustaría mucho colaborar aquí, pero no sé cómo lo habéis organizado. Gracias por vuestra atención. Y si queréis, aquí tenéis a alguien que tiene muchas ganas de colaborar y aumentar el número de entradas de este wiktionary también. :-D --[[Usuario:81.43.70.38|81.43.70.38]] 20:04 12 ago, 2005 (UTC)
 
:¡Hola! <code style="background:yellow">:)</code>. Ahora mismo, gracias a tu comentario, acabo de cambiar un enlace de la portada que no era muy adecuado (el que ahora da a la categoría de idiomas). Sin embargo esto no es lo que pides, y yo que comentas es algo que vendría muy bien a este Wikci ¿Por qué no te traes tú mismo esas listas de que hablas acá y las enlazas convenientemente a la portada?. Las listas una vez aquí se activarían diciendo qué falta y qué deja de faltar. Páginas como [[WiktionaryWikcionario:Índice del español]], [[WiktionaryWikcionario:Apéndice:Verbos españoles]], [[WiktionaryWikcionario:Apéndice:Lista de palabras francesas]] son las únicas (que yo conociera) que se ajustan a lo que tú buscas. Tienes razón en que resultan complicadas de encontrar (encontrar la primera ha sido toda una hazaña para mí, sabía que existía pero no dónde... no me extraña que no te enteres). Para empezar, si te fijas, la primera tiene una nomenclatura diferente a las otras dos... Ahora los enlazaré a [[WiktionaryWikcionario:Índice general de índices de lenguas]]. Algunas de las listas están totalmente vacías porque no ha habido nadie que haya empezado a rellenarlas. Esto me lleva a tu pregunta ¿Qué cómo nos organizamos? Pues como podemos. El mayor problema aquí es la falta de gente: aunque las estadísticas digan que hay 409 usuarios registrados, en la práctica no suele haber más de 8 ó 9 al tiempo de los cuales no más de 4 o 5 son habituales y trabajan mucho. A veces, cuando se ha llegado a un consenso, la gente se ha ido, han llegado otros con otras ideas y tras un nuevo consenso han llegado otros... y así hasta que la cosa se ha ido embarullando poco a poco. Esto ahora mismo me recuerda en cierto modo a Wikipedia cuando llegué hace dos años. En cuanto a que el Wikci finlandés esté más organizado y con muchísimas más palabras, eso es algo que yo, a nivel personal no envidio. Es cierto que esto de momento es una especie de batiburrillo (evito decir “caos” por las connotaciones de postín que tiene <code style="background:yellow">X)</code>) pero las ideas que rondan por acá las encuentro muy interesantes y ricas, es una especie de sustrato fértil que en su día brotará, cuando haya los recursos humanos suficientes. He visto el proceso en las wikipedias española y albanesa y sé de otras muchas que aunque lleven mucho tiempo aparentemente estancadas, acabarán despegando tarde o temprano. No creo que sea buena idea tener prisa, como ya dijo en una ocasión [[Usuario:Javier Carro|Javier Carro]], esto no es una carrera de 100 metros lisos. Por lo único (que no es poco) que conviene tener aquí un poco de organización cuanto antes es por resultar más atractivos a los posibles colaboradores... Así que te animo a que trastees por aquí y a que me preguntes a [[Usuario Discusión:Piolinfax|mí]] o a cualquier otro habitual de aquí lo que sea. Y muchísismas gracias por tu opinión, ''grosso modo'' no me sorprende pero vienen muy bien los problemas concretos que has resaltado porque desde dentro a veces las cosas se ven muy diferentes. Paljon kiitoksia! (creo que se dice así, corríjeme si no) ...- [[Usuario:Piolinfax|Cordelacicate (Piolinfax)]] 11:05 13 ago, 2005 (UTC)
::Hola. Muchas gracias (paljon kiitoksia - sí, es correcto) por tu respuesta. He empezado a colaborar, trayendo las listas de las palabras en francés que tenemos en el wiktionary finlandés (las he añadido en la lista de palabras en francés que me dijiste). No sé si a vosotros os parece buena idea trabajar por listas, pero a mí sí que me gusta (así ya veo que artículos hay hechos) y espero que sirva de ayuda para alguien más también. Intentaré colaborar por lo menos de vez en cuando. (En el wiktionary de mi país también tenemos sólo un par de usuarios activos, y por eso no lo puedo "dejar"...:-D pero me gustaría colaborar aquí también.) --[[Usuario:MiaK|MiaK]] 15:42 21 ago, 2005 (UTC)
:::¡Muchísimas gracias por todo el trabajo que veo que has hecho MiaK! Por supuesto que es buena idea el trabajar por listas que muestran lo que falta y lo que está activo, y aun cuando nadie más que un sólo usuario trabajara con ellas, ya sería esta razón más que suficiente para mantenerlas y ampliarlas. Estas listas "no piden de comer" y pueden incluso servir como mera referencia de ortografía. Cualquier ayuda, aun siendo muy pequeña siempre es bien recibida, así que por aquí estamos tan contentos. Paljon kiitoksia kerta kerran jälkeen. <code style="background:yellow">:)</code> [[Usuario:Piolinfax|Cordelacicate (Piolinfax)]] 00:32 22 ago, 2005 (UTC)
== Lista en rojo ==
 
Estaba pasando algunas entradas de políticas de Wikipedia, cuando me topo con la famosa lista de artículos que debería tener cada Wikipedia, al trasladarla he visto una lista prácticamente en rojo. Ver [[WiktionaryWikcionario:Lista_de_artículos_que_el_Wikcionario_debería_tener|Lista_de_artículos_que_el_Wikcionario_debería_tener]]. Creo que la solución va a tener que hacerse un bot que traiga al menos el primer párrafo de las entradas en Wikipedia, ya aquí el asunto es crear al menos las definiciones clásicas de diccionario. Veré si algun miembro de la Wiki en español nos importa un bot (ya que en teoría solo hay 1 bot corriendo en el Wikci y solo hace interwikis).--[[Usuario:Taichi|Taichi]] 09:28 24 ago, 2005 (UTC)
 
:Lo que es relevante para Wikipedia no tiene porqué serlo tanto para el Wikci. Has de darte cuenta de que, en el caso del Wikci, una posible lista de los artículos que "deberíamos" tener, sería una '''lista de las palabras más frecuentes del idioma español'''. Luego también tendríamos que tener en cuenta las '''palabras más solicitadas''' (para ello, sólo contamos con la referencia de las palabras más solicitadas y consultadas...). Y finalmente otra justamente de '''las palabras menos comunes''' porque estos vocablos son muy susceptibles de ser consultadas: si, por poner un ejemplo, un boliviano se encuentra con una frase como "''Se agarró al [[arambol]] para no caerse''", no sería de extrañar que intentase consultar qué significa "''arambol''". Recuerda que Wikipedia es una enciclopedia y esto es un diccionario, lo que significa que en muchos sentidos el planteamiento básico es muy diferente. La idea del bot funcionaría o sería de cierta ayuda sólo con algunos artículos, pero no con todos los de esa lista. Yo personalmente creo que no es necesario. No es malo que haya artículos en rojo, especialmente ahora que estamos empezando, eso puede fomentar que gente que sólo pasaba por aquí para consultar deje también aportaciones.- [[Usuario:Piolinfax|Cordelacicate (Piolinfax)]] 14:47 24 ago, 2005 (UTC)
Por último, os aconsejo que también leáis las páginas enlazadas desde la parte inferior de la página de la que os doy en enlace aquí arriba.--[[Usuario:Javier Carro|Javier Carro]] 10:10 30 ago, 2005 (UTC)
 
Buenas. He copiado la página arriba mencionada en [[WiktionaryWikcionario:Ultimate Wiktionary]], y he comenzado su traducción, para poder ir comentándolo. Mi inglés está un poco oxidado, así que se agradecerán las modificaciones oportunas de los "fallos" que cometa. Un saludo, --[[Usuario:Korocotta|Korocotta]] 07:50 31 ago, 2005 (UTC)
 
:Lo del UW me pilla totalmente de sorpresa y no creo que vaya a poder hacer muchos comentarios al respecto, al menos no en los próximos días, porque voy a estar bastante ocupado en el futuro inmediato. La idea en principio me parece buena pero tendría que informarme más al respecto para dar mi opinión-[[Usuario:Piolinfax|Cordelacicate (Piolinfax)]] 12:44 31 ago, 2005 (UTC)
 
==Nuevos bibliotecarios==
Bueno, antes de desaparecer durante algunos días (puede que reaparezca pero muy ocasionalmente) he pedido a André Engels que haga bibliotecarios a Taichi, Ecelan y Korocotta. No sé si tardará mucho pero supongo que no porque el mensaje se lo he dejado en el wikci en holandés, donde hoy mismo ha estado haciendo contribuciones. También le he dicho que nos haga burócratas a todos los bibliotecarios (hay comentarios al respecto en [[WiktionaryWikcionario:Administrador]], en los comentarios al final de la candidatuta de Javier Carro). Si veis alguna pega con lo de que todos podamos ser burócratas, hacedlo saber. Gracias. Y enhorabuena y suerte a los nuevos administradores <code style="background:yellow">:)</code> -[[Usuario:Piolinfax|Cordelacicate (Piolinfax)]] 13:11 31 ago, 2005 (UTC)
 
Gracias por la parte que me toca. --[[Usuario:Ecelan|Ecelan]] 18:41 31 ago, 2005 (UTC) (Aunque aún no he notado diferencia alguna :O)
No sé qué hacer con él. Su sitio es el wikcionario, no wikilibros. Informé al wikcionario catalán y no han respondido. Y aquí no encaja debido al formato. ¿Qué hago? --[[Usuario:Javier Carro|Javier Carro]] 07:14 11 nov 2005 (UTC)
 
:¡Encantado de verte por acá! <code style="background:yellow">:)</code>. Pues si quieres lo podemos ir trayendo aquí y al wikci en catalán. ¿Sabes si hay algún medio de trasladar contenidos entre wikis si tener que hacerlo a mano y sin perder historiales? Ahora mismo no tengo tiempo de buscarle el nombre de artículo más conveniente para esta wiki: ¿tal vez [[WiktionaryWikcionario:Índice/Por idioma|aquí]]? Ya me contarás :) --{{Usuario:Piolinfax/Firma}} 11:36 14 nov 2005 (UTC)
==[[perro]] y [[perra]]==
Hola, estabamos hablando en la [[:fr:Wiktionnaire:Wikidémie#Prononciation espagnole|Wikidémie]] francesa de pronunciación española y de la manera de escribir el sonido escrito ''rr'', en esta ocasión, ví que había diferencias aquí entre las maneras de escribir en las palabras [[perro]] y [[perra]] aunque debería ser lo mismo (supongo), si alguién puede ayudarnos (contestar aquí o en [[Usuario discusión:Adrien]]), --[[Usuario:Adrien|Adrien]] 16:58 15 nov 2005 (UTC)
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