Discusión:jáquer

Plural de jáquer

Disculpad mi ignorancia de esta parte de la Wikipedia, pero, ¿el Wikcionario no debería ser ortográficamente correcto? Porque haya gente que escriba «jáquers» no lo convierte en correcto, como no es correcto decir «pescao» o «cocinao». Decir que se usa para blanquear «jáquers», cuando es ortográficamente incorrecto, no tiene sentido. --Melkart4k (discusión) 10:39 16 oct 2020 (UTC)

Hola. La regla ortográfica en cuestión debería ser esta, punto g ("Sustantivos y adjetivos terminados en -l, -r, -n, -d, -z, -j."). Esto se confirma en la Nueva gramática de la lengua española, punto 3.4g, y en fundeu.es. Sin embargo, en el punto 3.4i leemos lo siguiente:

Se comprueba en los textos y en el uso oral que varias de las voces (...) reciben a menudo plurales en -s en alternancia con plurales en -es. (...) Aunque ambas opciones se consideran correctas, se recomiendan las formas regulares en -es.

A continuación se citan algunos ejemplos como búnker/búnkeres, escáners/escáneres, hámsters/hámsteres. Curiosamente, el buscador del DLE, que también procesa las formas flexivas, no reconoce "jáqueres", pero sí "jáquers". En mi opinión, si ambas formas del plural de "jáquer" se usan y son correctas, deberíamos incluirlas. Un saludo, Peter Bowman (discusión) 11:32 16 oct 2020 (UTC)

Wikcionario ha de procurar reflejar los elementos léxicos de la lengua, siempre en la medida de lo posible, del modo más amplio que sea verificable u obvio, tanto en su estado normativo como en el de uso general ya que debe intentar ser lo más informativo posible en todos los sentidos. La norma aquí es siempre bienvenida porque ya forma parte intrínseca de la lengua pero recordemos que es tan solo una parte de ella, no la totalidad de la lengua en sí. La Lingüística ni puede ni (como ciencia que es) debe limitarse solo a la norma. La norma es tan solo un instrumento útil con una serie de fines concretos.

La forma escrita "jáquer" en español es mucho menos común que "hacker" y, personalmente, yo diría que nunca en mi vida he escuchado decir a nadie jáqueres/hackeres. Google N-grams nos da una pista de lo que se usa y lo que no en español por escrito... o sea algo parecido, aunque bastante más radical, que lo que ocurre con whisky/güisqui... pero todo lo contrario que con leader/líder o football/fútbol donde las formas inglesas originales son ahora ya residuales. Como puede verse, cada préstamo es un mundo y tiene su propia historia, en estos casos, documentada por escrito. Eso es a lo que Wikcionario debería intentar aspirar: a documentar lo más fehacientemente posible.

En cuanto a pescao, cocinao, etc, queda claro primero que se tratan de formas minoritarias por escrito, usadas ad hoc con algún uso específico (jocoso, realista, muestra de rudeza o coloquialismo, etc), no así a nivel hablado, especialmente coloquial. En Wikcionario una palabra puede figurar con más de una pronunciación o variantes escritas y cada una puede quedar etiquetada convenientemente según su uso o frecuencia. De momento Wikcionario no se ocupa de estos asuntos con los participios y, de hacerlo, sería mejor hablarlo primero y, si fuera aprobado por la comunidad, convendría planificarlo y encomendárselo a algún bot dado lo ingente de una tarea así. Saludos. --37.11.121.244 (discusión) 13:34 16 oct 2020 (UTC)