186.24.15.74

Diptongo/hiato

Hola. En relación con Especial:Diff/4833081 y similares, cito aquí lo que dice el DPD:

Desde el punto de vista fonético, son hiatos las combinaciones de vocal abierta (a, e, o) átona + vocal cerrada (i, u) tónica: raíz, laúd, reír, transeúnte, oír; de vocal cerrada tónica + vocal abierta átona: María, ríe, frío, cacatúa, acentúe, búho; de dos vocales iguales: azahar, poseer, chiita, alcohol; y de dos vocales abiertas distintas: caer, aorta, teatro, etéreo, coágulo, poeta (aunque, en el habla, la secuencia de dos vocales abiertas —especialmente cuando ninguna de ellas es tónica— puede articularse como diptongo, esta combinación vocálica se considera siempre hiato desde el punto de vista normativo).

Tal vez sea prudente conservar la transcripción que refleja el punto de vista normativo/fonético (en términos de la RAE). Un saludo, Peter Bowman (discusión) 23:25 21 dic 2018 (UTC)

Cuando la RAE lista aquí unos 'hiatos' como 'María, frío, búho', estos son más bien diptongos formados de la unión de dos vocales con otra, sin alteración de acento en la segunda vocal. En fonética poco tiene que ver en realidad que una vocal sea 'abierta' o 'cerrada' para formar un diptongo junto a otra vocal, esto siendo al parecer un mito propagado por las escuelas. Por eso es que en 'búho', la segunda vocal uno la pueda cambiar por /i/, y eso sigue siendo un diptongo, igual con 'río' si uno cambia la segunda vocal por /u/.

Aqui coincido bastante con Canepari (2005, página 233, se encuentra en libgen en inglés), cuando habla sobre los diptongos en español, que se forman a partir de la unión de dos vocales, por lo que 'caos', 'tío', 'búho', 'sea', 'cae', son todos diptongos. De todas formas no entiendo porque insistís en indicar un 'hiato' en 'ahumar', cuando la hache ortográfica no tiene valor fonico alguno y podría ser quitada sin que la pronunciación de la palabra vaya a ser representada mal, cuando es un simple /auˈmaɾ/

El comentario anterior es obra de 186.167.242.15 (disc. · contr.) °, quien no lo firmó. Peter Bowman (discusión) 23:37 10 ene 2019 (UTC)

Hola. No me termina de cuadrar lo que afirmas más arriba: ¿"unión de dos vocales con otra" quiere decir que ves tres vocales en esos ejemplos? ¿Por qué hablas de la formación de diptongos cuando la conversación trata sobre los hiatos, no te has equivocado ahí? ¿Qué importancia tiene lo que le ocurra a la segunda vocal, la átona? Me da la sensación de que no reconoces la existencia de los hiatos. La presencia de una hache intercalada no influye en la pronunciación. Un saludo, Peter Bowman (discusión) 23:42 10 ene 2019 (UTC)

Ahí debí decir más bien 'unión de una vocal con otra'. La discusión es precisamente sobre los hostia y diptongos. Ahora, volviendo al hiato, foneticamente no existe hiato en las palabras que mencioné, como 'María' /maˈɾia/ o 'buho' /ˈbuo/ donde dos vocales se juntan y forman un diptongo (de esto se habla en el libro que cite). Los hostia si existen, y se pueden encontrar cuando cambios de acento de una vocal a otra, como en 'caer' /kaˈeɾ/, pero ya en 'cae' /ˈkae/ solo hay una sílaba (algo que se verifica fácilmente si uno cambia la segunda vocal, /e/, por /i/). Mencioné lo de la hache por que todavía no entiendo bajo que criterio puede decirse que este infinitivo tiene hiato, cuando hasta la RAE aquí lo menciona en la tercera sección al hablar de las haches intercaladas, en este caso etimológica.

http://lema.rae.es/dpd/srv/search?id=GoV5Y32DaD60gSzhl5