TepeKwa

Hola, TepeKwa. Te damos la bienvenida a Wikcionario. If you don't speak Spanish, please visit our Embassy

Gracias por participar en el proyecto. Puedes encontrar algunas guías útiles aquí:

▶ El tutorial del Wikcionario te ofrece una introducción básica sobre la manera de editar con el lenguaje "wiki"; si ya has editado en Wikipedia, mira para editores de Wikipedia en cambio.

▶ La página de ayuda explica la filosofía básica del proyecto, cómo explorarlo y cómo colaborar; hay muchos otros recursos en el Mapa de ayuda.

▶ Las instrucciones para editar una página explican cómo hacer ediciones;

▶ La guía de estilo es esencial para orientar la redacción;

▶ Recuerda también que casi siempre las entradas se crean con minúsculas. Mira cómo nombrar entradas para más detalles.

Si quieres saber algo más, puedes dirigirte a la comunidad en el Café. No temas preguntar, estamos aquí para ayudarte. Puedes también conectarte con otros editores en el canal IRC ^entrar o en el canal de ayuda ^entrar.

Esta es tu página de discusión, donde otros wikcionaristas pueden contactarte. Debes responder a un mensaje de otro usuario en su página de discusión, porque así le saldrá el aviso de «mensajes nuevos» y podrá enterarse de tu respuesta. No olvides firmar tu mensaje con cuatro tildes (~~~~), con la combinación de teclas Alt Gr+4, o usando el botón correspondiente que hay en la parte superior de la caja de edición.

Para firmar usa el botón indicado

Esperamos que pases buenos momentos por aquí y que la colaboración te resulte agradable.

Saludos muy cordiales, Peter Bowman (discusión) 21:27 29 nov 2024 (UTC).

Formato

Hola, tus ediciones no cumplen con el formato de la Wikcionario:Guía de estilo, hay algunas irregularidades. Te invito a que la leas, por favor. Si tenés una lista larga de palabras y vas a empezar a agregar contenido masivamente por favor escribirme así lo automatizados. Saludos. Tmagc (discusión) 21:37 29 nov 2024 (UTC)

@Peter Bowman Qué hacemos con este usuario? Si sigue así solo va a perjudicar más al sitio. Tmagc (discusión) 00:24 1 dic 2024 (UTC)

Especial:Contribuciones/82.153.3.10 todas estas contribuciones deberán ser borradas también. Tmagc (discusión) 18:20 1 dic 2024 (UTC)

Hecho. Peter Bowman (discusión) 23:39 1 dic 2024 (UTC)

Hola, @TepeKwa. Por favor, ajusta las entradas que has creado al formato especificado en la guía de estilo enlazada previamente. Agradecemos tus contribuciones, pero requieren de más trabajo para alcanzar un estado aceptable y conforme al estándar establecido en este proyecto. Dichas entradas podrán ser borradas si no reciben las correcciones necesarias. Un saludo, Peter Bowman (discusión) 00:42 1 dic 2024 (UTC)

Con permiso. Dejo por aquí Wikcionario:Política de borrado. No alcancé a ver las entradas, pero entiendo que el no ajustarse al formato o el tener defectos de forma de alguna clase no es ni puede ser motivo de borrado. Saludos. Lin linao ¿dime? 00:03 2 dic 2024 (UTC)

@Lin Linao Eso es una cuestión pragmática. Como somos ya muy pocos los que participamos y aún menos los que siquiera revisan las ediciones, siendo páginas tan irregulares necesitaríamos asignarle a este usuario una especie de “cuidadorx” que le vaya revisando y corrigiendo todas las entradas. En otras palabras, un empleado a tiempo completo contratado en calidad de editor para que revise y corrija las entradas de los usuarios, o al menos de este tipo de usuarios. No hay recursos.

Igualmente en este caso tampoco entiendo de dónde saca las entradas que crea, no aparecían en ningún otro Wikcionario. Si no nos va a decir qué fuentes usa para crear las entradas, no deberíamos permitir que un único usuario cree entradas a libre voluntad, menos cuando va a ser el único que maneja un idioma específico. Tmagc (discusión) 00:32 2 dic 2024 (UTC)

Ahí tocas otros temas. "No hay fecha de entrega", el formato se puede arreglar algún día, mientras se trate de contenido válido. Si se borran por falta de referencias, sospecha de plagio o lo que sea, hay que dejarlo claro. Saludos. Lin linao ¿dime? 00:43 2 dic 2024 (UTC)

Son las dos cosas. En cuanto al formato, eso es fácil decirlo si no revisaste páginas viejas. Pero según mi experiencia con Usuario:TMCbot puedo decir que es mucho, mucho trabajo arreglar el formato de páginas viejas. Primero hice hace como 6 meses un algoritmo súper agresivo para homgenizar páginas con formato viejo de hace diez años o más que no sé por qué nunca las convirtieron al formato nuevo. 4000 líneas de código que las corrí en 20k páginas aprox. en donde se perdió algo de información, porque nada sale gratis, y tuve que ir supervisando página por página para restaurar a mano en las páginas en donde se perdió algo de información importante. Decí que esas páginas tenían un formato considerado “viejo”, porque después había como 500 páginas que detecté que eran completamente irregulares y ahí no servía la automatización, tuve que editarlas manualmente. Muchas de ellas ni siquiera estaban en Categoría:Wikcionario:Estructura.

Así que no quiero ser maleducado ni arrogante, pero, habiendo estado ya más de un año arreglado problemas heredados de hace diez o más años, de los que todavía me falta resolver algnos cuantos, decir que “se puede arreglar algún día”, es un discurso que, además de naíf, es irreal y me recuerda a lo que ha pasado y sigue pasando con los políticos acá en Argentina. Pero no nos salgamos del tema.

En suma, si el día de mañana inventan una inteligencia artificial que detecte la intención que tuvo el editor al escribir el contenido y homogenice el formato automáticamente, es aceptable permitir páginas irregulares. Yo no vi nada parecido y de lo que vi que le digan “inteligencia artificial”, difícilmente yo lo pueda calificar como inteligencia. Mientras, cada nueva irregularidad va a ser un caso más que hay que programar y llevar en la cuenta. Asimismo, por experiencia, puedo afirmar que corregir el formato no es algo que le sale gratis al contenido, así que es mejor instruir a la gente de entrada en lugar de dejar que editen mal y que luego sea muy tarde para cambiarlo todo. Tmagc (discusión) 01:07 2 dic 2024 (UTC)

Es una postura. Yo tengo otra. El asunto es que la comunidad no ha acordado que un formato inadecuado sea motivo para borrar. Es un cambio importante que no se puede adoptar por cuenta propia. Saludos. Lin linao ¿dime? 01:19 2 dic 2024 (UTC)

Hola, @Lin linao. Esa política nunca ha sido aprobada, como reza el mensaje en la cabecera. De hecho, hay un comentario tuyo del 2008 en la página de discusión que pone en entredicho su aplicación. En la contestación de Lexicófilo, el cuarto punto describe lo que se ha venido haciendo hasta ahora, pero mi postura es similar a la de Tmagc dado que también tengo un bot y he estado en la misma situación. Categorizar una entrada con {{estructura}} no soluciona nada, he visto páginas que describían palabras básicas y se mantenían en ese pésimo estado durante 15 años. Es más, creo que borrarlas ayuda porque los enlaces azules dan a pensar que la entrada existe y está bien definida. Un saludo, Peter Bowman (discusión) 11:47 2 dic 2024 (UTC)

Tienes razón, Peter Bowman, gracias. Pienso que eso reafirma lo que digo: no se puede borrar algo por problemas de formato sin un acuerdo previo. Supongo que estas entradas eran más problemáticas por la falta de referencias y el riesgo de invento/error que por el formato. Creo que otros usuarios deben tener voz y voto en esto antes de borrar más. Saludos. Lin linao ¿dime? 14:56 2 dic 2024 (UTC)

Ambos problemas suelen ir de la mano: si no sé cómo corregir un error porque requiere que conozca el idioma, como mucho puedo añadirle una plantilla de mantenimiento, y dejar así la entrada en un estado deplorable. Las mejoras a nivel de interfaz (p. ej. plegado de tablas), el parseo automatizado con programas externos y bots, etc., se ven obstaculizados de esta manera, no funcionarán porque tenemos una entrada mal estructurada. Observa que el mismo razonamiento aplica a las reversiones; las entradas borradas son del estilo de Especial:Diff/4996709/5674067 o con problemas más graves. Yo no sé qué es "syadi", no sé por qué se ha reemplazado un idioma por otro, de primeras no conozco el código del otomí de Tilapa (en verdad, esto sí lo habría sabido sacar, pero otros usuarios a lo mejor no), y el usuario no ha reaccionado tras las observaciones iniciales de Tmagc. ¿Qué más podemos hacer? Si un usuario, independientemente del nivel de experiencia, persiste en cometer los mismos errores de formato, no es justo cargar con la responsabilidad de su corrección a otros usuarios, esperar que llegue alguien y lo corrija. Peter Bowman (discusión) 16:14 2 dic 2024 (UTC)

Buenas tardes soy de la página https://www.facebook.com/profile.php?id=61557614306901

que se encarga de difundir la lengua y cultura otomí.

Tengo conocimientos de lingüística y quieo difundir la lengua otomí, pero yo no sé nada de páginas web y programación. Y wikcionario se me hace un diccionario muy bueno para difundir estas lenguas.

Hablo mazahua, otomí y castellano.

Para la ortografía me baso en el libro Diccionario Otomí-Español de Querétaro, pero he usado diferentes símbolos usados en el Diccionario Anónimo de Tepotzotlán para las demás variantes y otros símbolos extras para el Otomí hablado en Acazulco y Tilapa.

El catálogo de lenguas indígenas por el INALI dice que hay 9 variantes de otomí a lo cual es falso porque se habla de manera muy general y falta de información debido a que la gente que trabaja en gobierno no viven en las comunidades.

Espero recibir ayuda para poder seguir difundiendo el otomí. Esto lo hago sin fines de lucro y con mis propias investigaciones de campo. Gracias. TepeKwa (discusión) 18:16 2 dic 2024 (UTC)

@TepeKwa Buenas tardes, te comento:

• Sos el único que sabe otomí por acá, así que necesito que me digas exactamente las fuentes que vas a usar. Tené en cuenta que nadie aparte de vos puede discernir si las entradas que creaste están bien o no, por eso te voy a molestar con este punto. De acuerdo a lo que me dijiste, entiendo que es este [1] y este [2] libro. Para agregar entradas en masa, es mejor crear una plantilla con el nombre de la fuente para incluirla como cita en todas las páginas, ahora te muestro eso...
• Después, el tema de las variantes me interesa que lo expliques. Si todas las variantes del otomí son lo mismo, entonces deberíamos unificar los códigos de idiomas a uno solo. Deberías abrir un hilo en Wikcionario discusión:Códigos de idioma explicando un poco más. Si las palabras y definiciones son iguales, se unifican los códigos. Revisá “otomí” en WN:ID, por favor.
• En cuanto a la pronunciación, debería(mos) crear un módulo que la genere automáticamente tal como se hizo con el guaraní, el mapuche, el maya, también el español y todos los idiomas regularees. Si tenés alguna fuente o artículo en donde explique cómo hacer transcripciones lo podría leer e implementar el módulo. Sino, necesitaría que me expliques cómo se transcriben las letras.
• Finalmente, me preocupa que no respetes el formato descrito en Wikcionario:Guía de estilo. Para no tener problemas con esto, si ya tenés una base de datos local generada, va a ser más fácil que me la facilites de alguna manera y que con mi bot genere automáticamente todas las entradas. Sino, si vas a copiar información a mano de los diccionarios u otras fuentes andá com calma, yo puedo corregirte algunas páginas pero vas a tener que aprender. Podrías aprender revisando cómo edita el resto.

Me interesa que quieras colaborar, pero necesito que me respondas a estos puntos, sino va a ser imposible seguir adelante. Tmagc (discusión) 18:50 2 dic 2024 (UTC)